ahmetbeyler
Active member
Saadet Partisi Genel Lideri Temel Karamollaoğlu, KRT TV’de Seçil Özer’in konuğu oldu.
Karamollaoğlu, AKP’li Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın, “Maalesef ülkemizde kimi bölümlerde bir şükürsüzlük, tatminsizlik, karamsarlık hali aldı başını gidiyor. halbuki evvel elimizdekilere şükredeceğiz, daha sonra daha uygunu, daha hoşu için çalışacağız” kelamlarının sorulması üzerine Karamollaoğlu, şunları söylemiş oldu:
“Şükretmek hoş bir iş ancak gerçekleri söylemek de epeyce kıymetli bir iş. ‘Biz sizin geçiminizi sağlamak için bir maaş veremiyoruz, aldığınız ile şükredin’ demek siyasetçiye düşen iş değil. Onu mescitte hoca efendiler de söyler, diğerleri da söyler… Düne nazaran meşakkat çeken insan adeti artıyor, çalışıyor ve bir fiyat alıyor lakin aldığı minimum fiyat, açlık hududunda. Ben ısrarla bunu tekrar etmek mecburiyetinde kalıyorum. Sendikalar toplu iş mukavelesine oturduğu vakit o mukaveleyi açlık hududunda yapmamalılar. Açlık hududu demek, aldığınız fiyat ile lakin karnınızı doyurursunuz, gerisi; onu da siz düşünün demek. Neyle düşünecek?
‘Beceriksizliğin neticesi’
Tayyip Beyefendi bir devlet lideri, partili bir devlet lideri. Bu badireyi başımıza getiren sizsiniz, sizin beceriksizliğiniz. Siz bu problemin üstesinden gelemiyorsunuz. Zira insanlara iş bulacak bir iktisat siyasetini siz oluşturacaksınız, muhalefet oluşturmayacak ki… Onun için şikayet edilecekse vatandaşa, siz şikayet edilirsiniz. Seçime giderken, Cumhurbaşkanı seçerken artık bağımsız, tarafsız bir cumhurbaşkanı seçmiyor bu millet. Taraflı bir cumhurbaşkanı seçiyor, bir partiye mensup. bu biçimde olağan olarak siz parti liderini da tenkit edersiniz. Bu direkt doğruya bir beceriksizliğin sonucu.
İçişleri Bakanı ve Cumhurbaşkanı için diyorum: Palavra söylememek, adalet ile hükmetmek, vatandaşın badiresini giderebilmek için gayret sarf etmek, doğruyu söyleyeni azarlamamak… Artık o denli bir havaya girdik ki, şayet siz muhakkak bir makama geldiyseniz doğruyu söyleyemezsiniz. Doğruyu dediğiniz vakit iktidarı tenkit etmiş oluyorsunuz. İktidar kim, devlet lideri, devlet lideri kim bir partinin genel lideri bununla birlikte. Onu tenkit ettiğiniz vakit siz suçlanıyorsunuz. bu biçimde bir mantık olur mu? Bugün memlekette adaletsizlik var diyorsak siz bunu ‘bu biçimde bir şey yok’ diyerek elinizin karşıtıyla iteleyemezsiniz. Adaletli olmaya mecbursunuz.”
‘Kendisine düne kadar güvenenler artık güvenmiyor’
Karamollaoğlu, Seyahat Parkı Davası’nda verilen mahpus cezası kararları için ise şu değerlendirmeyi yaptı:
“Bir hâkim iktidarın uygun gördüğü hali sergilemiyorsa çabucak misyondan uzaklaştırılıyor. Şayet, iktidar lehinde bir tutum sergiliyorsa bu sefer terfi ettiriliyor. Gelin siz artık hâkim olun. Olağan bir vatandaşın en son isteyeceği makam hâkim olmak; hayli tehlikeli bir yer. Yargıçlar o makamda kalabilmek için iktidarı mutlu etmeye kalkarlar ve bu biçimdece mağdur insanları mahkûm ederlerse orada huzur olmaz. İktidardaki arkadaşları uyarıyorum; ben inançlı olduklarına inanıyorum, kalplerinde bir iman var. Lakin o imanın tezahür etmesi, dışarıya yansıması gerekir. Bu da adil olmak ile mümkün. Sayın Cumhurbaşkanı yüzde 50’nin üzerinde bir oy aldı, artık niçin yüzde 30’lara indi? Zira kendisine düne kadar güvenenler artık güvenmiyor, verdikleri kelamı yerine getiremiyorlar. Daha güzel yaşayacaksınız dediler lakin onu gerçekleştiremediler.”
Altı siyasi parti genel liderinin bir ortaya geldi toplantılar ile ilgili olarak Karamollaoğlu, şunları söylemiş oldu:
“Geçmişte CHP’ye karşı devamlı bir reaksiyon oldu, CHP iktidara geldiği devirlerde insanların inançları ile ilgili konularda vatandaşın kabullenmediği adımlar attılar. Bu reaksiyon doğurdu ancak ben Sayın Kılıçdaroğlu’nda gördüğüm hayli açık ve net bir biçimde ‘bu siyasetleri biz artık terk ettik, bu siyasetleri uygulamayacağız, baskı yapmayacağız…’
Helalleşelim demek aslında direkt doğruya ‘biz özür diliyoruz’ demektir. Helalleşelim demek; herkes kendi yaptığı kusuru, yanılgıyı kabullenir ve ‘bundan daha sonra bu biçimde bir hal sergilemeyeceğim, bu biçimde bir siyaset izlemeyeceğim’ demektir. Sayın Kılıçdaroğlu da belirtiyor ki, altılı masada CHP de bir kişi ile temsil ediliyor, öteki partiler de genel liderler vasıtası ile temsil ediliyor.
Yani geçmişte, sol ile irtibatlanan tek parti CHP. Başkalarının hiç birisi sol ile ittifak ortasında olmamışlar, o istikamette siyaset yürütmemişler. Onun için vatandaşımız bunu görmesi icap eder. Aslında bu altılı masa Türkiye’de gerçekten huzuru ve barışı sağlayacak olan fazlaca kıymetli bir kurum, kurumsallaşmadı şüphesiz lakin oluşum, fazlaca kıymetli bir oluşum. Burada da biz bilhassa kararlarımızı alırken ittifak için almaya çaba ediyoruz, birlikte çalışmaya çaba ediyoruz.
‘Meclis Cumhurbaşkanı’nı denetleyebilsin’
Bizim üzerinde durduğumuz husus başkanlık sistemine yalnızca karşı çıkmak değil. Bir, partili başkanlık sistemi değerlidir; iki, başkanlık sistemi denetim edilemeyen bir başkanlık sistemi ise diktatörlüğe sarfiyat. Zira Meclis, Cumhurbaşkanı’nı denetim edecek imkanlara sahip değil demektir. Onun için Cumhurbaşkanlığı kalabilir, direkt doğruya millet Cumhurbaşkanı’nı seçsin lakin Melis’e de Cumhurbaşkanlığı’nı denetleyecek imkân versin. Bu bizim kendi fikrimiz, lakin biz artık o denli bir noktaya geldik ki. Bütün partiler parlamenter sisteme dönelim, biz bu memlekette muhalefetinde kelamının olduğunu, değerinin olduğunu herkese gösterelim fakat Meclis yetkili makamları, hükümeti denetlesin. Cumhurbaşkanını denetleyebilsin.”
Demokratik ve Atılım (DEVA) Partisi’nin seçimlere kendi ismi ve logosu ile katılma sonucunın sorulması üzerine Karamollaoğlu, şu değerlendirmeleri yaptı:
“elbet her parti seçime giderken kendi amblemi ile gitmeyi dilek eder. Fakat o denli kurallar doğar ki… Seçime giderken tek başınıza girdiğiniz vakit kazanacağınız milletvekili adeti, kazanacağınız imkanlar size bir öbür türlü ittifakın ortasında olduğunuz vakit kazanacağınızdan daha az bir şeyler veriyorsa; bu biçimde dersiniz ki, niçin ben orada olmayayım ki…
Biz bu seçimlere giderken bu arkadaşlarımızla çalışmalarımız devam edecek. Ben bu yapılan açıklamalardan dolayı, moral bozukluğuna uğramış değilim, önümüzdeki hafta bir daha arkadaşlarımız ile bilhassa de altılı masadaki bütün parti başkanları ile bir görüşme yapacağım tekrar. Birtakım bahisleri kendilerine aktaracağım. Şahsen ziyaret edeceğim. aslına bakarsan altılı masa olarak yapacağımız toplantı ay sonuna gerçek gerçekleşecek. Fikir alışverişinde yarar var. Kesinlikle bir ziyaretim olacak. bu biçimde bir görüşmeyi yapmayı dilek ediyordum. Tevafuk oldu bu açıklamalarla. Bu toplantıda de yarar var. Vakit zaman yapıyoruz da. kimi vakit açıklamada bulunuyoruz, kimi vakit bulunmuyoruz. Kimseye bir şey söylemedim. Onların da vaktinin benim vaktime denk düşmesi lazım. Bir hafta ortasında bütün bu ziyaretlerimi mümkünse tamamlamak istiyorum.
‘Kaybedecek bir şeyi kalmayanlar hakaret ederler, küfrederler’
Sadece fikir alışverişinde bulunmak için bu ziyaretleri yapacağım, gidişatla alakalı. Zira, şu biçimde bir görünüm ile karşı karşıyayız: İktidar her geçen gün akınlarını artırıyor. Gerçekçi olan olmayan… İftiralarda bulunuyorlar. İftira siyasetçiye yakışmaz. Son vakit içinderda küfür manasındaki ithamlarda bulunuyorlar. Bana küfreden adama ben küfretmem. Küfreden insan, kendini tanımıyor aslında. Laf, hangi ağızdan çıkıyorsa, sahibini tanımlar. Alışkanlık haline getirmişler. Umurunda bile değil. Kaybedecek bir şeyi kalmayanlar hakaret ederler, küfrederler.”
Suriyelilerin gönderilip gönderilmeyeceği tartışması için ise Karamollaoğlu şunları söylemiş oldu:
“Biz bu çatışmalar başlamadan evvel Suriye’ye bir ziyarette bulunduk. Esad dahil, halkla temasta bulunduk. Onlarda bir şaşkınlık vardı, ‘Biz Türkiye yöneticileri ile bugüne kadar hoş bir münasebet kurmuştuk, ne oldu anlayamadık’ dediler. Kara tahtaya bir şeyler yazdıkları için onlara eziyet edildi, öldürüldüler. Onların kesinlikle cezalandırılmaları gerekirdi lakin topyekûn bunu iktidara mal edip, Suriye’yi bugünkü hale sokmak kimseye yarar sağlamadı. Orada 3 kişi, 300 kişi hayatını kaybettiyse bugün Suriye’de 500-600 bin insan ömrünü kaybetti, 15 milyona yakın insan konutundan çıktı, yarısı Suriye’nin dışına çıktı. Bunu makul gorebilir miyiz? Bundan daha sonra Suriye’yi düzeltmek epeyce sıkıntı ancak düzeltmek için bir yerden başlamak lazım. Evvel Suriye ile bir irtibat kurmaya gereksinim var. İdaresi uzaklaştıramıyorlar. ABD ve Ruslar orada. Ruslar iktidara daha yakın. Artık iktidar ile irtibat kurup, bundan daha sonra yaralar nasıl sarılabilir bunları konuşmaya ve Türkiye’ye ve Suriye dışına gidenlerin kendi memleketlerine huzur ortasında dönebilmeleri için aşikâr bir müddetde bunları konuşmaya muhtaçlık var.”
AKP’li Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın Suudi Arabistan ziyareti ve Prens Selman ile fotoğrafları ile ilgili olarak ise Karamollaoğlu, şu açıklamayı yaptı:
“Ne cumhurbaşkanı ne başbakan ne bakanlar bu üzere konularda mahkemeye müdahil olacak stilde hal belirlememeleri icap eder; işte o hali belirlerseniz bugün iktidarın düştüğü noktaya gelirsiniz. Şu fotoğrafa bir bakın, düne kadar en büyük hakareti yaptığınız beşerle kucaklaşma mecburiyetinde kalıyorsunuz. Artık belirli bir mali yardım alacaksınız diye, bütün hakaretleri yutacaksınız… Bu siyasetçinin yapacağı iş değil. bu biçimde bir görünüm ile karşı karşıya kalmaktan utanıyorum.”
Karamollaoğlu, AKP’li Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın, “Maalesef ülkemizde kimi bölümlerde bir şükürsüzlük, tatminsizlik, karamsarlık hali aldı başını gidiyor. halbuki evvel elimizdekilere şükredeceğiz, daha sonra daha uygunu, daha hoşu için çalışacağız” kelamlarının sorulması üzerine Karamollaoğlu, şunları söylemiş oldu:
“Şükretmek hoş bir iş ancak gerçekleri söylemek de epeyce kıymetli bir iş. ‘Biz sizin geçiminizi sağlamak için bir maaş veremiyoruz, aldığınız ile şükredin’ demek siyasetçiye düşen iş değil. Onu mescitte hoca efendiler de söyler, diğerleri da söyler… Düne nazaran meşakkat çeken insan adeti artıyor, çalışıyor ve bir fiyat alıyor lakin aldığı minimum fiyat, açlık hududunda. Ben ısrarla bunu tekrar etmek mecburiyetinde kalıyorum. Sendikalar toplu iş mukavelesine oturduğu vakit o mukaveleyi açlık hududunda yapmamalılar. Açlık hududu demek, aldığınız fiyat ile lakin karnınızı doyurursunuz, gerisi; onu da siz düşünün demek. Neyle düşünecek?
‘Beceriksizliğin neticesi’
Tayyip Beyefendi bir devlet lideri, partili bir devlet lideri. Bu badireyi başımıza getiren sizsiniz, sizin beceriksizliğiniz. Siz bu problemin üstesinden gelemiyorsunuz. Zira insanlara iş bulacak bir iktisat siyasetini siz oluşturacaksınız, muhalefet oluşturmayacak ki… Onun için şikayet edilecekse vatandaşa, siz şikayet edilirsiniz. Seçime giderken, Cumhurbaşkanı seçerken artık bağımsız, tarafsız bir cumhurbaşkanı seçmiyor bu millet. Taraflı bir cumhurbaşkanı seçiyor, bir partiye mensup. bu biçimde olağan olarak siz parti liderini da tenkit edersiniz. Bu direkt doğruya bir beceriksizliğin sonucu.
İçişleri Bakanı ve Cumhurbaşkanı için diyorum: Palavra söylememek, adalet ile hükmetmek, vatandaşın badiresini giderebilmek için gayret sarf etmek, doğruyu söyleyeni azarlamamak… Artık o denli bir havaya girdik ki, şayet siz muhakkak bir makama geldiyseniz doğruyu söyleyemezsiniz. Doğruyu dediğiniz vakit iktidarı tenkit etmiş oluyorsunuz. İktidar kim, devlet lideri, devlet lideri kim bir partinin genel lideri bununla birlikte. Onu tenkit ettiğiniz vakit siz suçlanıyorsunuz. bu biçimde bir mantık olur mu? Bugün memlekette adaletsizlik var diyorsak siz bunu ‘bu biçimde bir şey yok’ diyerek elinizin karşıtıyla iteleyemezsiniz. Adaletli olmaya mecbursunuz.”
‘Kendisine düne kadar güvenenler artık güvenmiyor’
Karamollaoğlu, Seyahat Parkı Davası’nda verilen mahpus cezası kararları için ise şu değerlendirmeyi yaptı:
“Bir hâkim iktidarın uygun gördüğü hali sergilemiyorsa çabucak misyondan uzaklaştırılıyor. Şayet, iktidar lehinde bir tutum sergiliyorsa bu sefer terfi ettiriliyor. Gelin siz artık hâkim olun. Olağan bir vatandaşın en son isteyeceği makam hâkim olmak; hayli tehlikeli bir yer. Yargıçlar o makamda kalabilmek için iktidarı mutlu etmeye kalkarlar ve bu biçimdece mağdur insanları mahkûm ederlerse orada huzur olmaz. İktidardaki arkadaşları uyarıyorum; ben inançlı olduklarına inanıyorum, kalplerinde bir iman var. Lakin o imanın tezahür etmesi, dışarıya yansıması gerekir. Bu da adil olmak ile mümkün. Sayın Cumhurbaşkanı yüzde 50’nin üzerinde bir oy aldı, artık niçin yüzde 30’lara indi? Zira kendisine düne kadar güvenenler artık güvenmiyor, verdikleri kelamı yerine getiremiyorlar. Daha güzel yaşayacaksınız dediler lakin onu gerçekleştiremediler.”
Altı siyasi parti genel liderinin bir ortaya geldi toplantılar ile ilgili olarak Karamollaoğlu, şunları söylemiş oldu:
“Geçmişte CHP’ye karşı devamlı bir reaksiyon oldu, CHP iktidara geldiği devirlerde insanların inançları ile ilgili konularda vatandaşın kabullenmediği adımlar attılar. Bu reaksiyon doğurdu ancak ben Sayın Kılıçdaroğlu’nda gördüğüm hayli açık ve net bir biçimde ‘bu siyasetleri biz artık terk ettik, bu siyasetleri uygulamayacağız, baskı yapmayacağız…’
Helalleşelim demek aslında direkt doğruya ‘biz özür diliyoruz’ demektir. Helalleşelim demek; herkes kendi yaptığı kusuru, yanılgıyı kabullenir ve ‘bundan daha sonra bu biçimde bir hal sergilemeyeceğim, bu biçimde bir siyaset izlemeyeceğim’ demektir. Sayın Kılıçdaroğlu da belirtiyor ki, altılı masada CHP de bir kişi ile temsil ediliyor, öteki partiler de genel liderler vasıtası ile temsil ediliyor.
Yani geçmişte, sol ile irtibatlanan tek parti CHP. Başkalarının hiç birisi sol ile ittifak ortasında olmamışlar, o istikamette siyaset yürütmemişler. Onun için vatandaşımız bunu görmesi icap eder. Aslında bu altılı masa Türkiye’de gerçekten huzuru ve barışı sağlayacak olan fazlaca kıymetli bir kurum, kurumsallaşmadı şüphesiz lakin oluşum, fazlaca kıymetli bir oluşum. Burada da biz bilhassa kararlarımızı alırken ittifak için almaya çaba ediyoruz, birlikte çalışmaya çaba ediyoruz.
‘Meclis Cumhurbaşkanı’nı denetleyebilsin’
Bizim üzerinde durduğumuz husus başkanlık sistemine yalnızca karşı çıkmak değil. Bir, partili başkanlık sistemi değerlidir; iki, başkanlık sistemi denetim edilemeyen bir başkanlık sistemi ise diktatörlüğe sarfiyat. Zira Meclis, Cumhurbaşkanı’nı denetim edecek imkanlara sahip değil demektir. Onun için Cumhurbaşkanlığı kalabilir, direkt doğruya millet Cumhurbaşkanı’nı seçsin lakin Melis’e de Cumhurbaşkanlığı’nı denetleyecek imkân versin. Bu bizim kendi fikrimiz, lakin biz artık o denli bir noktaya geldik ki. Bütün partiler parlamenter sisteme dönelim, biz bu memlekette muhalefetinde kelamının olduğunu, değerinin olduğunu herkese gösterelim fakat Meclis yetkili makamları, hükümeti denetlesin. Cumhurbaşkanını denetleyebilsin.”
Demokratik ve Atılım (DEVA) Partisi’nin seçimlere kendi ismi ve logosu ile katılma sonucunın sorulması üzerine Karamollaoğlu, şu değerlendirmeleri yaptı:
“elbet her parti seçime giderken kendi amblemi ile gitmeyi dilek eder. Fakat o denli kurallar doğar ki… Seçime giderken tek başınıza girdiğiniz vakit kazanacağınız milletvekili adeti, kazanacağınız imkanlar size bir öbür türlü ittifakın ortasında olduğunuz vakit kazanacağınızdan daha az bir şeyler veriyorsa; bu biçimde dersiniz ki, niçin ben orada olmayayım ki…
Biz bu seçimlere giderken bu arkadaşlarımızla çalışmalarımız devam edecek. Ben bu yapılan açıklamalardan dolayı, moral bozukluğuna uğramış değilim, önümüzdeki hafta bir daha arkadaşlarımız ile bilhassa de altılı masadaki bütün parti başkanları ile bir görüşme yapacağım tekrar. Birtakım bahisleri kendilerine aktaracağım. Şahsen ziyaret edeceğim. aslına bakarsan altılı masa olarak yapacağımız toplantı ay sonuna gerçek gerçekleşecek. Fikir alışverişinde yarar var. Kesinlikle bir ziyaretim olacak. bu biçimde bir görüşmeyi yapmayı dilek ediyordum. Tevafuk oldu bu açıklamalarla. Bu toplantıda de yarar var. Vakit zaman yapıyoruz da. kimi vakit açıklamada bulunuyoruz, kimi vakit bulunmuyoruz. Kimseye bir şey söylemedim. Onların da vaktinin benim vaktime denk düşmesi lazım. Bir hafta ortasında bütün bu ziyaretlerimi mümkünse tamamlamak istiyorum.
‘Kaybedecek bir şeyi kalmayanlar hakaret ederler, küfrederler’
Sadece fikir alışverişinde bulunmak için bu ziyaretleri yapacağım, gidişatla alakalı. Zira, şu biçimde bir görünüm ile karşı karşıyayız: İktidar her geçen gün akınlarını artırıyor. Gerçekçi olan olmayan… İftiralarda bulunuyorlar. İftira siyasetçiye yakışmaz. Son vakit içinderda küfür manasındaki ithamlarda bulunuyorlar. Bana küfreden adama ben küfretmem. Küfreden insan, kendini tanımıyor aslında. Laf, hangi ağızdan çıkıyorsa, sahibini tanımlar. Alışkanlık haline getirmişler. Umurunda bile değil. Kaybedecek bir şeyi kalmayanlar hakaret ederler, küfrederler.”
Suriyelilerin gönderilip gönderilmeyeceği tartışması için ise Karamollaoğlu şunları söylemiş oldu:
“Biz bu çatışmalar başlamadan evvel Suriye’ye bir ziyarette bulunduk. Esad dahil, halkla temasta bulunduk. Onlarda bir şaşkınlık vardı, ‘Biz Türkiye yöneticileri ile bugüne kadar hoş bir münasebet kurmuştuk, ne oldu anlayamadık’ dediler. Kara tahtaya bir şeyler yazdıkları için onlara eziyet edildi, öldürüldüler. Onların kesinlikle cezalandırılmaları gerekirdi lakin topyekûn bunu iktidara mal edip, Suriye’yi bugünkü hale sokmak kimseye yarar sağlamadı. Orada 3 kişi, 300 kişi hayatını kaybettiyse bugün Suriye’de 500-600 bin insan ömrünü kaybetti, 15 milyona yakın insan konutundan çıktı, yarısı Suriye’nin dışına çıktı. Bunu makul gorebilir miyiz? Bundan daha sonra Suriye’yi düzeltmek epeyce sıkıntı ancak düzeltmek için bir yerden başlamak lazım. Evvel Suriye ile bir irtibat kurmaya gereksinim var. İdaresi uzaklaştıramıyorlar. ABD ve Ruslar orada. Ruslar iktidara daha yakın. Artık iktidar ile irtibat kurup, bundan daha sonra yaralar nasıl sarılabilir bunları konuşmaya ve Türkiye’ye ve Suriye dışına gidenlerin kendi memleketlerine huzur ortasında dönebilmeleri için aşikâr bir müddetde bunları konuşmaya muhtaçlık var.”
AKP’li Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın Suudi Arabistan ziyareti ve Prens Selman ile fotoğrafları ile ilgili olarak ise Karamollaoğlu, şu açıklamayı yaptı:
“Ne cumhurbaşkanı ne başbakan ne bakanlar bu üzere konularda mahkemeye müdahil olacak stilde hal belirlememeleri icap eder; işte o hali belirlerseniz bugün iktidarın düştüğü noktaya gelirsiniz. Şu fotoğrafa bir bakın, düne kadar en büyük hakareti yaptığınız beşerle kucaklaşma mecburiyetinde kalıyorsunuz. Artık belirli bir mali yardım alacaksınız diye, bütün hakaretleri yutacaksınız… Bu siyasetçinin yapacağı iş değil. bu biçimde bir görünüm ile karşı karşıya kalmaktan utanıyorum.”