ahmetbeyler
Active member
Halk TV İdare Heyeti Lideri Cafer Mahiroğlu, Independent Türkçe Genel Yayın Direktörü Nevzat Çiçek‘e konuştu. Mahiroğlu, fazlaca konuşulan ve tartışma yaratan mevzulara da açıklık getirdi.
İlk sefer açıklamalarda bulunan Mahiroğlu, Çiçek’in ‘Niye beklediniz’ sorusuna “Ben de bu soruyu kendime epey sordum aslında “Niye bugün?” diye fakat demek ki kimi vakit süreç sizi bir noktaya getirdiğinde konuşma gereksinimi hissediyorsunuz. O da bugünmüş” cevabını verdi.
Mahiroğlu’nun karşılıkları şöyleki:
Size niçin epeyce saldırıyorlar? Yani şu biçimde; örneğin CHP’ye yakınsınız, CHP’yi destekliyorsunuz bunda bir problem yok fakat hükümete yakın medyanın sizi bir biçimde eleştirmesini anlıyorum; bir biçimde size saldırmasını anlıyorum. Ancak bu biçimde kendisini sol cenaha yakın hisseden beşerler da eleştiriyor. Neye bağlıyorsunuz? Halk TV niçin amaçta?
Biz CHP’ye yakın değiliz. şahsi olarak bir Cafer Mahiroğlu var, bir de Halk TV var. Şayet kastınız Cafer Mahiroğlu’nun kendi kimliği ise, evet ben CHP’li bir aileden geliyorum, CHP’liyim.
– Halk TV de o denli biliniyor.
Halk TV o denli değil, Halk TV Türkiye’de haksızlıkları lisana getiren bir televizyon ve toplumun tüm katmanlarının sıkıntılarını lisana getiriyor. Şayet muhalefet algısı CHP üzerindense, onların telaffuzları ile bizim telaffuzlarımız örtüşüyorsa ve şayet bu bizi CHP’li yapıyorsa; kanal olarak CHP’liyiz bu biçimde.
Biz yalnızca bu ülkede demokrasinin özgürce yaşanabilmesi, hukukun, adaletin eşit gelir dağılımının sağlanabilmesi için doğruları söylüyoruz. Şayet bu CHP’nin söylemi ile ya da ana muhalefet partisinin söylemi ile denk geliyorsa ne yapabiliriz, gerçek tektir.
– Fakat şöyleki algılanıyor çoklukla muhalefetin doğruları ile bir arada hareket ediyorsunuz. İktidarın doğruları fazlaca olmayınca bu biçimde bir algı çıkıyor. Daha doğrusu şöyleki deniyor; “A Haber ile Halk TV içinde bir fark yok.”
Çok ağır biçimde bunu duyuyoruz lakin elinizde bilgi olması lazım. Neye bakılırsa bu söyleniyor?
– Yayınlardan ötürü…
Yayınlardan dolayı bunu söylemek epeyce geniş kapsamlı bir durum. Biz birilerinin kitlesel olarak slogan attığı bir televizyon değiliz. Fikri takibi yanlışları gerçek olarak kabul ettirmek ismine yapan bir televizyon da değiliz. Biz bu ülkede yanlışsız haberi her neyse tıpkı biçimde halka ulaştırmak istiyoruz.
– Pekala sizi kim izliyor? Türkiye’nin en çok izlenen kanalı. Araştırmalardan da görüyoruz. Sizin yaptığınız araştırmalar da vardır; yani yalnızca kamuoyunun bildiği üzere, CHP’ye yakın beşerler mı sizi izliyor, muhafazakarlar mı, DÜZGÜN Partililer mi? Kim izliyor sizi?
Bizi şu anda Türkiye’de hem coğrafik olarak hem sosyolojik olarak her bölümünden beşerler izliyor. İzleyiciyi kategorize etmeyi yanlışsız bulmuyorum.
– Bu izlenme oranında reklam alıyor musunuz?
Reklam alamıyoruz. Devlet kurumları bize reklam vermiyor. Ne Türk Hava Yolları ne bankası ne de öbür kurumları… Türk Hava Yolları ve bankaları anlamıyorum. Güya THY’den bilet alanlar Halk TV izlemiyor mu? Halkbank, Ziraat ve Vakıfbank’a para yatıranlar Halk TV seyircisi değil mi?
– Bu kurumlarla temas kurdunuz mu hiç?
Evet.
– Ne münasebet sunuyorlar?
“Şu anda kampanyamız yok. Kampanyamız olduğunda bakacağız” diye geçiştiriyorlar. Bizim reklam almamızdan çok, bu ülke ismine epeyce üzücü. Biz de bu ülke ismine haber yapıyoruz. Şayet bu ülke ismine toplanan, vergilerle reklam vereceksen devlet kurumları olarak bunu eşit dağıtmalısın. Bunu adalet ismine yapmalısın.
– Kimden reklam alıyorsunuz pekala?
Özel şirketler…
– CHP’li belediyeler?
CHP’li belediyeler bize epeyce az reklam veriyor. O da işte, 30 Ağustos, 29 Ekim Cumhuriyet Bayramı.
– bu biçimde siz artık cepten harcıyorsunuz?
Tabi tabi, katiyetle.
– Ancak İsmail Küçükkaya’yı transfer ederken tam da bunlar gündeme geldi. Dendi ki; “Cafer Mahiroğlu 3 milyon dolar transfer parası verdi.” Ki keşke vermiş olsanız. Yani bilmiyorum fakat basında artık o paralar yok… “İstanbul Büyükşehir Belediyesi, Sayın İmamoğlu finanse etti” diye haberler çıktı. Siz fazlaca konuşmadınız, ben de sormuş olayım: Nitekim bu biçimde bir şey var mı?
Bunu ben de okudum. Aslında bir site, daima bizimle ilgili haber yapıyor. Yapabilir, en doğal hakkı. Ama elinde bilgi, bilgi olması lazım. En azından benimle ilgili bir şey yazıyorsanız beni aramak zorundasınız. Yanlışsız kabul edersiniz, etmezsiniz. Ulaşan yok, arayan yok, soran yok. 3 milyonları yazıyorlar. Daima yazıyor. İftira, palavra.
– Siz söylemezsiniz değil mi, İsmail Bey’in transfer fiyatını?
Ona ben bir açıklık getireyim. İsmail (Küçükkaya) parasını FOX’tan aldı. İsmail Beyefendi bunu kendisi de deklare etti. Ben kendisini yaklaşık 15 yıldır tanıyorum, Akşam Gazetesi Genel Yayın Direktörlüğü vaktinden tanıyorum. daha sonra FOX’ta fazlaca yeterli bir 10 yıl geçirdi. Türkiye’nin sevdiği haberlerinin güvenilirliği tartışma götürmeyen bir program yapıyordu. her insanın gıpta ile izlediği bir tanesiydi. Ben de ötürüsıyla izleyip beğeniyordum. Ben ona “beraber çalışabilir miyiz?” diye sordum. Herkes de sorar bunu lakin İsmail’in bize gelişinin parayla bir ilgisi yok.
– Tazminatını falan oradan aldı değil mi?
FOX’tan, çalıştığı son günün primine varana dek alıp geldi. Yani o, parasını FOX’tan aldı. Bundan bile haberdar değiller. Biz Halk TV olarak ona yeni bir açılım yapma imkanı sunduk. Sabah haberlerinde hayli kuvvetliydü, onu verdik. Akşam bir program yapmak istiyordu; onu teklif ettik, kabul etti. Halk TV’yi kendini yenileme fırsatı olarak gördü. Sonuçta biz FOX’tan farklı olarak, haber kanalıyız.
İkincisi, bu mecnun saçması sav ile ilgili şunu da söylemeliyim: Biz politik bir hedef için niçin İsmail Küçükkaya’yı alalım? Bunu anlayamıyorum. Bizim kanalımızda İsmail üzere hayli kıymetli gazeteciler var. Hepsi başka farklı kuvvetli ve tesirli. O yürütülen mantığın oturduğu yer bile yanlış. Birfazlaca yerden atak ve baskı altındayız. Ama insanın kendi durduğu yerden yayın yaptığını söylemiş olduği mecralar bize karşı aparatlar olarak mı kullanılıyor?
– Pekala İsmail Küçükkaya konusuna dönersek, büyükşehirin finansı ile geldiği noktasına…
Akıl var, mantık var. Meczup saçması bir söylenti. Bir sav ortaya atıyorsanız, bunun az epey mantıklı bir açıklaması olmalı. Allah aşkına İmamoğlu, Küçükkaya için niçin para versin?
İsmail Küçükkaya’nın Halk TV’ye gelişinin parayla bir ilgisi yok. O, esasen Fox’tan 10 yıllık hakkını, hukukunu parasını alarak geldi. Bir de şunu sormalı beşerler; İsmail Küçükkaya’ya niye İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanlığı para versin?
Bunun bir mantığını kurabiliyorlar mı? Hangi mantık? Yani bugün Halk TV’de bir tane İsmail Küçükkaya yok ki, bugün Türkiye medyasının yetiştirdiği, kalemini satmamış onurlu gazetecilerinin buluştuğu bir mecra burası. Absürt ve meczup saçmasından öteye giden bir şey değil.
– Bu ortada ben bir bağlantıcı olarak söyleyeyim. Kanaldaki arkadaşlar kanalı âlâ gdolayıyorlar. Artık siz kanalı satın aldınız. Gazete kuruyorsunuz. İnternet siteniz fazlaca kuvvetli. Yeni bir yere taşınıyorsunuz. Oradan başlayalım, nereye taşınıyorsunuz?
Şu anda Davutpaşa mevkisine, Topkapı’ya taşınıyoruz. Şu anda bulunduğumuz yere sığmıyoruz. Halk TV hayli süratli bir biçimde büyüme gösterdi.
– Bir CHP’li belediyeden bir AK Parti’li belediyenin sonlarına gelmek sizi huzursuz ediyor mu?
Ülke hepimizin. Niçin etsin? Bizim AK Parti’li yahut CHP’li belediye diye bir ayrımımız yok ki.
Peki, biraz da tahrik edici bir soru sorayım. Sizde başörtülü bir muhabir çalışabilir mi?
Kesinlikle çalışır. niye çalışmasın?
– Sizin gazetecilikte misyonunuz nedir? Uğur Mumcu misyonu mudur örneğin?
Evet, ben Uğur Mumcu, Abdi İpekçi, Çetin Emeç’ler diyorum her vakit. Bunu daha evvel de söylemiş oldum.
– Pekala, CHP ortasından farklı politikler var. Örneğin yerelde kendisini göstermek istiyor yahut daha fazla çıkmak istiyor. Bunları nasıl dengeliyorsunuz?
Biz parti idaresi değiliz ki. Ben anlayamadım.
– Artık CHP tabanının en çok izlediği televizyon. Yüklü olarak.
Öyleydi tahminen fakat artık yalnızca CHP’lilerin değil, bütün Türkiye’nin izlediği bir yüke sahip.
– Pekala kanalın sahipliği noktasında, siz fazlaca saçma buldunuz fakat ben sorayım. Abdullah Gül ve kimi isimler “finansal takviye veriyor” deniyor. Ne diyorsunuz buna? Yanıt vermediniz ama…
Cevap vermedim zira kimi vakit yanıt vereceğiniz şeyde kendinize hürmetiniz olması lazım. Kamuoyuna hürmetiniz olması lazım. Saçma sapan biri kalkıp bir şey dediğinde ben ne diyeyim buna. Artık geçti artık Abdullah Gül demiyorlar, artık öteki yeni trendler buluyorlar. Ben bunları dedikodu sisteminin işleyişine bağlıyorum. Bunları ciddiye mi alacağız?
– Pekala siz iş dünyasından geliyorsunuz. Dönüp baktığınızda “Medya işine girmeseydim” ya da “Keşke daha erken girseydim” söylemiş olduğiniz oldu mu?
Aynı içecek, değişik bardak. Aslında işin özü o. Zira mantık ve işleyiş olarak tıpkı. Şayet adaletli ve vicdanlı olursan, işinde de birebir hassasiyeti gösterirsen sorun yok. Ben daima “Biz bu ülkenin adaleti ve vicdanı olacağız” dedim. Gerisi teferruat. Vicdanlı olduktan daha sonra istersen medya işvereni, istersen bir fabrikanın işvereni ol.
– Hangisi güç? Uğraştığınız alan mı, medya mı?
Medya güç.
– Niçin?
Çünkü sizin dışınızda da biroldukca dinamik var, hareketlilik var. Siz burada da hem adaleti hem vicdanı sağlamak tıpkı vakitte doğrululuğunun en yakın seviyede tespitini yapmak zorundasınız. Yapacağınız yanılgı biroldukca ziyana yol açabilir.
O yüzden burada yalnızca vicdan değil, aklınızı da soğukkanlılıkla koruyarak kararlar alabilmeniz lazım. Her adımı kamu faydasını gözeterek atmak lazım. İzleyici bunu seviyor diye bunu yapamazsın. Bu manada hayli büyük bir sorumluluk.
– Pekala burada RTÜK’le anlaşamıyorsunuz. Sizin kamu faydasına yayıncılık yaptığınızı düşünmüyorlar herbiçimde? Çok ceza geldi mi?
Evet, yüksek cezalar geldi. Burada sayılar vererek birilerini tahrik etmek gerçek olmaz.
– Ödüyor musunuz?
Ödüyoruz tabi fakat mahkemede haklarımızı gizli tutarak. Bir örnek vereyim; yalnızca bizi izleyen ya da bu ropörtajı okuyacak olan insanlara soruyorum. Bir ülkenin ana muhalefet partisinin genel lideri “Bir canlı yayın yapacağım” diyor. Artık bu bir haber midir, haberdir. Ben o canlı yayını yayımladığım için ceza ve kapatma alıyorum. Bunu Türk halkının vicdanına sunuyorum.
– Siz ayrımcılığa tabi tutulduğunuza inanıyorsunuz aşikâr ki. Daima vurguladığınız şey, “Biz bu ülkenin çocukları değil miyiz?” diyorsunuz.
Evet. Ayrımcılığa uğruyoruz. Yalnızca ben değil sokaktaki biroldukca vatandaş bunu hissediyor. Doğruyu söyleyeceğim için ben “ceza alır mıyım”, “bedel öder miyim” hissini yaşamamalıyım. Hakimiyet hukukundan paydaşlık hukukuna geçmeliyiz. Biz bu ülkenin ortak çocuklarıyız. Biz bu ülkenin değeriyiz. Biz bu ülkede varız ve bu topraklarda varlığımızı sürdüreceğiz. Bu yalnızca bizim değil, çocuklarımızın torunların varlığıdır. Bu topraklarda yaşayacaklar.
Bu öfke neye? Kime? niye? Şayet bu ülkenin ana muhalefetinin genel liderinin açıklamasını verdim diye cezalandırılırsam ne yapmam gerekir? Nasıl ötekileşmediğimi hissetmemi bekliyorsun? Bunun üzere yüzlerce örnek sayabilirim.
– Pekala, bütün bu uğraşla birlikte bir de gazete projeniz var? Ne vakit faaliyete geçiyor?
Gazete ile ilgili şu anda çalışıyoruz. Grup oluşturuluyor işe alımlar yapılıyor ancak tabi gazetenin halini şemalini oturuşunu düzgün bir biçimde dizaynını çalışıyoruz. Doğruyu bulduğumuz an çıkacağız.
– İzlenme tamam, izleniyorsunuz, bu inkar edilemez bir şey. Pekala, siz artık kendinize muvaffakiyet kriteri olarak ne koyuyorsunuz? İzlenme mi?
Halka dokunduğunuz sürece her işte başarılı olursunuz. Somut bir şey değil bu. Benim tek gayem sokağın hislerini yansıtmak. Manipüle etmek, köpürtmek değil. Hakikaten sokağın duygusu her neyse onu vermek. Doğruyu yaparsan muvaffakiyet kaçınılmaz. Muvaffakiyete odaklanma, doğruya odaklan. Yanlışsız başarıyı getirir.
– Cafer Mahiroğlu siyasete girecek mi? Medyaya bunun için mi girdi?
Siyasete girmek için niçin medyaya sahip olayım ki?
– Kamuoyunda iki algı var; “A Haber hükümeti destekler”, “Halk TV CHP’yi destekler”
Bu algı oturtulmak isteniyor. Reytinglerle konuşmuyorlar. Şayet A Haber ve Halk TV’yi karşılaştıracaksanız bu biçimde bilimsel olarak konuşacağız. Artık bir tanesi yüzde 99 bir tanesi yüzde 1. İkisi birebir yere oturmaz. bu biçimde kimse kusura bakmasın; ‘A Haber yok, Halk TV var.’ Bunu diyebilir miyiz?
Bunu dememiz ne kadar sıhhatsiz ve adil değilse, nasıl birfazlaca insanın emeğine saygısızlıksa, tam bilakis bize de bunu söylemek saygısızlıktır; birebir emeğe saygısızlıktır. Biz bağıran kızgın öfkeli çocuklar değiliz. Biz bu ülkenin yetiştirdiği onurlu kalemi satılmamış onlarca gazetecinin yol yürüdüğü bir mecrayız.
– Pekala siz yarın CHP iktidar olduğunda TV siyaseti ile ilgili telaffuzlar var: Evet, epeyce hoş yayınlar yapıyorlar, epey muhalif takılıyorlar fakat CHP iktidar olduğunda ne olacak?
CHP iktidarı değil, iktidar değişimi diyebiliriz. CHP’li yahut AK Parti’li değiliz ki. Bunu reddediyorum. Türkiye’yiz kardeşim. Rüştümüzü şu anda ispat ettiğimizi düşünmüyorsanız, bizi iktidar değişiminde de görün.
Eğer bu yanlışlar bu hukuksuzluk ve adaletsizlikler bu ötekileştiren kendinden diğerini yok sayan, yetim hakkını çalan sistem burada da hayat buluyorsa onun da karşısında biz olacağız. Ancak bunu yapmazlarsa, çalmaz çırpmazlarsa bizim de diyecek lafımız yok.
– Ben söyleşiye hazırlanırken birkaç kişi aradı. “Cafer Mahiroğlu nasıl bu kadar mert olabiliyor” dediler.
Yaşım 50. Ne yaptım, nerede yürüdüm, hepsini bilirim. Benim hayatımdan yaşanmışlıklarım haricinde öteki bir kıssa çıkaramazlar. niye korkacağım?
niçin mert olmayalım ki biz? Ne yapıyoruz ki? Hırsızlık mı yapıyoruz kardeşim? Ülkeye ihanet mi ediyoruz? Bu ülkede kaos için mi uğraşıyoruz, ayrım mı yapıyoruz, öfke mi kusuyoruz? Doğruyu söylemek muhalefet midir?
– Güçlendiğinizde sizin mahalle sizi daha fazlaca denetim etmek ister. Biz de yaşıyoruz. Siz de yaşıyorsunuz.
Benim hiç kimselerle alakam yok. Kimsenin ne önünde ne yanında ne ardındayım. İşimiz yalnızca medya. Benimle Halk TV’yi magazinleştirmeye çalışanlar yazık eder. Halk TV marka bir kıymet. Bunun önünü kesmemek lazım. Bu toplum için bir şey yapacaksak her katmanı katacağız. Doğrular saklanamaz. Tek sesin olması bir ülkeye yararlı değil ziyanlıdır.
– Şunu söyleyeyim, sonuçta memleketler arası bir medya yönetiyoruz. Siz de bir gazete sahibisiniz. Olağan Türkiye’de bu biçimde tuzak sorular var. Ben şu biçimde bakıyorum bir haberciye bu bir emanet biz de bunu halka ulaştırmakla yükümlüyüz.
Geçenlerde olan olay beni o kadar üzdü ki, Zira kendi mahallemizden bize saldırıldı. Bir televizyonun genel yayın direktörü çıkıyor ve yayın prensiplerini açıklıyor. Bu unsurları de Halk TV aykırılığından kuruyor. bu biçimde bir akıl tutulması olabilir mi?
– Meyve veren ağaç taşlanıyorsa uygun bir şey…
Sen 1. adamını kaybetmişsin, 2. adamını kaybetmişsin. Buradan kendini sorgulaman gerekirken, yayın prensiplerini bizim mesleğimize atıfta bulunarak yapıyorsun. Bu insan bu ülkenin en çok izlenen televizyonunun başındaki adam.
– Gazetecilik erdemli bir iştir lakin gazetecilik imtiyazlı bir iş değildir. Sorumluluğu da ağırdır ancak bir tekstilciyle, fırıncıyla kıyaslamak… Bu insani bir şey değil.
Tekstil diyor… Adam senden paranı almış ve senden ayrılmış. Ne yapacaktı, bu ülke Türkiye’nin haberlerini Amerika’dan mı alacaktı kardeşim? Bu ülkenin haberleri buradan Amerika’ya gidip oradan tekrar buraya gelip halka mı sunulacaktı? Ne olacaktı?
– Bence herkes kendi oturduğu yere bakmalı. Şu ana kadar Halk TV’nin çalışma kuralları fazlaca büyük bir yer değildi. Çok hoş işler çıkardılar. Meslektaşlarım daha rahat bir yerde çalışacaklar, gazete de umarım en yakın vakitte faaliyete geçer lakin şu algıdan kurtulma talihimiz yok; “Halk TV CHP’yi destekliyor”. Etrafta en epey dillendirilen şey şu: Halk TV, CHP’ye itici bir güç oldu moral motivasyon açısından. Bu da söyleniyor, yanlış bir şey de değil. Lakin söylemiş olduğiniz üzere, herkes durduğu yere kendi ölçeğinde kendi vicdanında karar vermeli.
Biz aldığımızda ortalama 30 kişilik bir takımdık. Orası 150 metrekare bir yerdi, buraya geldik. O kadar süratli büyüdük ki…
– Muhtaçlık var ise…
İhtiyaç vardı. Biz hormonlu bir büyüme sağlamadık. Yeni yayın devri tanıtımını gördüm gelmeden, 32 isim saydım. Bunların hepsi ağır top diyebileceğimiz beşerler. Bu insanların esasen hakikaten uzaklaşması kopması mümkün değil. örneğin bizim ana haberi sunan İrfan (Değirmenci) her gün metroyla gelip gidiyor. Halkın ortasında. Ayşenur abla, İsmail, öbür İsmail keza o denli, Şirin’ler o denli…
“Beyaz Türk” değil, diyorsunuz yani.
Ben o tabirleri hiç bilmiyorum. Bu tabirleri yanlış buluyorum, ben beşerim.
– Şunun için söylemiş oldum Halk TV o denli fazlaca büyük imkanlarla gelmedi. Yeni yer için uzun vakittir arayıştaydınız bulduğunuza sevindim, zira biz şuna inanıyoruz ne kadar farklı ses olursa o kadar rekabet ortamı doğar.
Doğrular saklanamaz. Keşke bu biçimde 3-5 kanal daha olsa. Rusya’da 1 televizyon, bir radyo, bir tane de gazete vardı. Ne oldu? 50 yıl dayandı. Batıda bak epeyce seslilik kaç yıldır gidiyor. 1 sesin olması bir ülkeye yararlı değil ziyanlıdır.
İlk sefer açıklamalarda bulunan Mahiroğlu, Çiçek’in ‘Niye beklediniz’ sorusuna “Ben de bu soruyu kendime epey sordum aslında “Niye bugün?” diye fakat demek ki kimi vakit süreç sizi bir noktaya getirdiğinde konuşma gereksinimi hissediyorsunuz. O da bugünmüş” cevabını verdi.
Mahiroğlu’nun karşılıkları şöyleki:
Size niçin epeyce saldırıyorlar? Yani şu biçimde; örneğin CHP’ye yakınsınız, CHP’yi destekliyorsunuz bunda bir problem yok fakat hükümete yakın medyanın sizi bir biçimde eleştirmesini anlıyorum; bir biçimde size saldırmasını anlıyorum. Ancak bu biçimde kendisini sol cenaha yakın hisseden beşerler da eleştiriyor. Neye bağlıyorsunuz? Halk TV niçin amaçta?
Biz CHP’ye yakın değiliz. şahsi olarak bir Cafer Mahiroğlu var, bir de Halk TV var. Şayet kastınız Cafer Mahiroğlu’nun kendi kimliği ise, evet ben CHP’li bir aileden geliyorum, CHP’liyim.
– Halk TV de o denli biliniyor.
Halk TV o denli değil, Halk TV Türkiye’de haksızlıkları lisana getiren bir televizyon ve toplumun tüm katmanlarının sıkıntılarını lisana getiriyor. Şayet muhalefet algısı CHP üzerindense, onların telaffuzları ile bizim telaffuzlarımız örtüşüyorsa ve şayet bu bizi CHP’li yapıyorsa; kanal olarak CHP’liyiz bu biçimde.
Biz yalnızca bu ülkede demokrasinin özgürce yaşanabilmesi, hukukun, adaletin eşit gelir dağılımının sağlanabilmesi için doğruları söylüyoruz. Şayet bu CHP’nin söylemi ile ya da ana muhalefet partisinin söylemi ile denk geliyorsa ne yapabiliriz, gerçek tektir.
– Fakat şöyleki algılanıyor çoklukla muhalefetin doğruları ile bir arada hareket ediyorsunuz. İktidarın doğruları fazlaca olmayınca bu biçimde bir algı çıkıyor. Daha doğrusu şöyleki deniyor; “A Haber ile Halk TV içinde bir fark yok.”
Çok ağır biçimde bunu duyuyoruz lakin elinizde bilgi olması lazım. Neye bakılırsa bu söyleniyor?
– Yayınlardan ötürü…
Yayınlardan dolayı bunu söylemek epeyce geniş kapsamlı bir durum. Biz birilerinin kitlesel olarak slogan attığı bir televizyon değiliz. Fikri takibi yanlışları gerçek olarak kabul ettirmek ismine yapan bir televizyon da değiliz. Biz bu ülkede yanlışsız haberi her neyse tıpkı biçimde halka ulaştırmak istiyoruz.
– Pekala sizi kim izliyor? Türkiye’nin en çok izlenen kanalı. Araştırmalardan da görüyoruz. Sizin yaptığınız araştırmalar da vardır; yani yalnızca kamuoyunun bildiği üzere, CHP’ye yakın beşerler mı sizi izliyor, muhafazakarlar mı, DÜZGÜN Partililer mi? Kim izliyor sizi?
Bizi şu anda Türkiye’de hem coğrafik olarak hem sosyolojik olarak her bölümünden beşerler izliyor. İzleyiciyi kategorize etmeyi yanlışsız bulmuyorum.
– Bu izlenme oranında reklam alıyor musunuz?
Reklam alamıyoruz. Devlet kurumları bize reklam vermiyor. Ne Türk Hava Yolları ne bankası ne de öbür kurumları… Türk Hava Yolları ve bankaları anlamıyorum. Güya THY’den bilet alanlar Halk TV izlemiyor mu? Halkbank, Ziraat ve Vakıfbank’a para yatıranlar Halk TV seyircisi değil mi?
– Bu kurumlarla temas kurdunuz mu hiç?
Evet.
– Ne münasebet sunuyorlar?
“Şu anda kampanyamız yok. Kampanyamız olduğunda bakacağız” diye geçiştiriyorlar. Bizim reklam almamızdan çok, bu ülke ismine epeyce üzücü. Biz de bu ülke ismine haber yapıyoruz. Şayet bu ülke ismine toplanan, vergilerle reklam vereceksen devlet kurumları olarak bunu eşit dağıtmalısın. Bunu adalet ismine yapmalısın.
– Kimden reklam alıyorsunuz pekala?
Özel şirketler…
– CHP’li belediyeler?
CHP’li belediyeler bize epeyce az reklam veriyor. O da işte, 30 Ağustos, 29 Ekim Cumhuriyet Bayramı.
– bu biçimde siz artık cepten harcıyorsunuz?
Tabi tabi, katiyetle.
– Ancak İsmail Küçükkaya’yı transfer ederken tam da bunlar gündeme geldi. Dendi ki; “Cafer Mahiroğlu 3 milyon dolar transfer parası verdi.” Ki keşke vermiş olsanız. Yani bilmiyorum fakat basında artık o paralar yok… “İstanbul Büyükşehir Belediyesi, Sayın İmamoğlu finanse etti” diye haberler çıktı. Siz fazlaca konuşmadınız, ben de sormuş olayım: Nitekim bu biçimde bir şey var mı?
Bunu ben de okudum. Aslında bir site, daima bizimle ilgili haber yapıyor. Yapabilir, en doğal hakkı. Ama elinde bilgi, bilgi olması lazım. En azından benimle ilgili bir şey yazıyorsanız beni aramak zorundasınız. Yanlışsız kabul edersiniz, etmezsiniz. Ulaşan yok, arayan yok, soran yok. 3 milyonları yazıyorlar. Daima yazıyor. İftira, palavra.
– Siz söylemezsiniz değil mi, İsmail Bey’in transfer fiyatını?
Ona ben bir açıklık getireyim. İsmail (Küçükkaya) parasını FOX’tan aldı. İsmail Beyefendi bunu kendisi de deklare etti. Ben kendisini yaklaşık 15 yıldır tanıyorum, Akşam Gazetesi Genel Yayın Direktörlüğü vaktinden tanıyorum. daha sonra FOX’ta fazlaca yeterli bir 10 yıl geçirdi. Türkiye’nin sevdiği haberlerinin güvenilirliği tartışma götürmeyen bir program yapıyordu. her insanın gıpta ile izlediği bir tanesiydi. Ben de ötürüsıyla izleyip beğeniyordum. Ben ona “beraber çalışabilir miyiz?” diye sordum. Herkes de sorar bunu lakin İsmail’in bize gelişinin parayla bir ilgisi yok.
– Tazminatını falan oradan aldı değil mi?
FOX’tan, çalıştığı son günün primine varana dek alıp geldi. Yani o, parasını FOX’tan aldı. Bundan bile haberdar değiller. Biz Halk TV olarak ona yeni bir açılım yapma imkanı sunduk. Sabah haberlerinde hayli kuvvetliydü, onu verdik. Akşam bir program yapmak istiyordu; onu teklif ettik, kabul etti. Halk TV’yi kendini yenileme fırsatı olarak gördü. Sonuçta biz FOX’tan farklı olarak, haber kanalıyız.
İkincisi, bu mecnun saçması sav ile ilgili şunu da söylemeliyim: Biz politik bir hedef için niçin İsmail Küçükkaya’yı alalım? Bunu anlayamıyorum. Bizim kanalımızda İsmail üzere hayli kıymetli gazeteciler var. Hepsi başka farklı kuvvetli ve tesirli. O yürütülen mantığın oturduğu yer bile yanlış. Birfazlaca yerden atak ve baskı altındayız. Ama insanın kendi durduğu yerden yayın yaptığını söylemiş olduği mecralar bize karşı aparatlar olarak mı kullanılıyor?
– Pekala İsmail Küçükkaya konusuna dönersek, büyükşehirin finansı ile geldiği noktasına…
Akıl var, mantık var. Meczup saçması bir söylenti. Bir sav ortaya atıyorsanız, bunun az epey mantıklı bir açıklaması olmalı. Allah aşkına İmamoğlu, Küçükkaya için niçin para versin?
İsmail Küçükkaya’nın Halk TV’ye gelişinin parayla bir ilgisi yok. O, esasen Fox’tan 10 yıllık hakkını, hukukunu parasını alarak geldi. Bir de şunu sormalı beşerler; İsmail Küçükkaya’ya niye İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanlığı para versin?
Bunun bir mantığını kurabiliyorlar mı? Hangi mantık? Yani bugün Halk TV’de bir tane İsmail Küçükkaya yok ki, bugün Türkiye medyasının yetiştirdiği, kalemini satmamış onurlu gazetecilerinin buluştuğu bir mecra burası. Absürt ve meczup saçmasından öteye giden bir şey değil.
– Bu ortada ben bir bağlantıcı olarak söyleyeyim. Kanaldaki arkadaşlar kanalı âlâ gdolayıyorlar. Artık siz kanalı satın aldınız. Gazete kuruyorsunuz. İnternet siteniz fazlaca kuvvetli. Yeni bir yere taşınıyorsunuz. Oradan başlayalım, nereye taşınıyorsunuz?
Şu anda Davutpaşa mevkisine, Topkapı’ya taşınıyoruz. Şu anda bulunduğumuz yere sığmıyoruz. Halk TV hayli süratli bir biçimde büyüme gösterdi.
– Bir CHP’li belediyeden bir AK Parti’li belediyenin sonlarına gelmek sizi huzursuz ediyor mu?
Ülke hepimizin. Niçin etsin? Bizim AK Parti’li yahut CHP’li belediye diye bir ayrımımız yok ki.
Peki, biraz da tahrik edici bir soru sorayım. Sizde başörtülü bir muhabir çalışabilir mi?
Kesinlikle çalışır. niye çalışmasın?
– Sizin gazetecilikte misyonunuz nedir? Uğur Mumcu misyonu mudur örneğin?
Evet, ben Uğur Mumcu, Abdi İpekçi, Çetin Emeç’ler diyorum her vakit. Bunu daha evvel de söylemiş oldum.
– Pekala, CHP ortasından farklı politikler var. Örneğin yerelde kendisini göstermek istiyor yahut daha fazla çıkmak istiyor. Bunları nasıl dengeliyorsunuz?
Biz parti idaresi değiliz ki. Ben anlayamadım.
– Artık CHP tabanının en çok izlediği televizyon. Yüklü olarak.
Öyleydi tahminen fakat artık yalnızca CHP’lilerin değil, bütün Türkiye’nin izlediği bir yüke sahip.
– Pekala kanalın sahipliği noktasında, siz fazlaca saçma buldunuz fakat ben sorayım. Abdullah Gül ve kimi isimler “finansal takviye veriyor” deniyor. Ne diyorsunuz buna? Yanıt vermediniz ama…
Cevap vermedim zira kimi vakit yanıt vereceğiniz şeyde kendinize hürmetiniz olması lazım. Kamuoyuna hürmetiniz olması lazım. Saçma sapan biri kalkıp bir şey dediğinde ben ne diyeyim buna. Artık geçti artık Abdullah Gül demiyorlar, artık öteki yeni trendler buluyorlar. Ben bunları dedikodu sisteminin işleyişine bağlıyorum. Bunları ciddiye mi alacağız?
– Pekala siz iş dünyasından geliyorsunuz. Dönüp baktığınızda “Medya işine girmeseydim” ya da “Keşke daha erken girseydim” söylemiş olduğiniz oldu mu?
Aynı içecek, değişik bardak. Aslında işin özü o. Zira mantık ve işleyiş olarak tıpkı. Şayet adaletli ve vicdanlı olursan, işinde de birebir hassasiyeti gösterirsen sorun yok. Ben daima “Biz bu ülkenin adaleti ve vicdanı olacağız” dedim. Gerisi teferruat. Vicdanlı olduktan daha sonra istersen medya işvereni, istersen bir fabrikanın işvereni ol.
– Hangisi güç? Uğraştığınız alan mı, medya mı?
Medya güç.
– Niçin?
Çünkü sizin dışınızda da biroldukca dinamik var, hareketlilik var. Siz burada da hem adaleti hem vicdanı sağlamak tıpkı vakitte doğrululuğunun en yakın seviyede tespitini yapmak zorundasınız. Yapacağınız yanılgı biroldukca ziyana yol açabilir.
O yüzden burada yalnızca vicdan değil, aklınızı da soğukkanlılıkla koruyarak kararlar alabilmeniz lazım. Her adımı kamu faydasını gözeterek atmak lazım. İzleyici bunu seviyor diye bunu yapamazsın. Bu manada hayli büyük bir sorumluluk.
– Pekala burada RTÜK’le anlaşamıyorsunuz. Sizin kamu faydasına yayıncılık yaptığınızı düşünmüyorlar herbiçimde? Çok ceza geldi mi?
Evet, yüksek cezalar geldi. Burada sayılar vererek birilerini tahrik etmek gerçek olmaz.
– Ödüyor musunuz?
Ödüyoruz tabi fakat mahkemede haklarımızı gizli tutarak. Bir örnek vereyim; yalnızca bizi izleyen ya da bu ropörtajı okuyacak olan insanlara soruyorum. Bir ülkenin ana muhalefet partisinin genel lideri “Bir canlı yayın yapacağım” diyor. Artık bu bir haber midir, haberdir. Ben o canlı yayını yayımladığım için ceza ve kapatma alıyorum. Bunu Türk halkının vicdanına sunuyorum.
– Siz ayrımcılığa tabi tutulduğunuza inanıyorsunuz aşikâr ki. Daima vurguladığınız şey, “Biz bu ülkenin çocukları değil miyiz?” diyorsunuz.
Evet. Ayrımcılığa uğruyoruz. Yalnızca ben değil sokaktaki biroldukca vatandaş bunu hissediyor. Doğruyu söyleyeceğim için ben “ceza alır mıyım”, “bedel öder miyim” hissini yaşamamalıyım. Hakimiyet hukukundan paydaşlık hukukuna geçmeliyiz. Biz bu ülkenin ortak çocuklarıyız. Biz bu ülkenin değeriyiz. Biz bu ülkede varız ve bu topraklarda varlığımızı sürdüreceğiz. Bu yalnızca bizim değil, çocuklarımızın torunların varlığıdır. Bu topraklarda yaşayacaklar.
Bu öfke neye? Kime? niye? Şayet bu ülkenin ana muhalefetinin genel liderinin açıklamasını verdim diye cezalandırılırsam ne yapmam gerekir? Nasıl ötekileşmediğimi hissetmemi bekliyorsun? Bunun üzere yüzlerce örnek sayabilirim.
– Pekala, bütün bu uğraşla birlikte bir de gazete projeniz var? Ne vakit faaliyete geçiyor?
Gazete ile ilgili şu anda çalışıyoruz. Grup oluşturuluyor işe alımlar yapılıyor ancak tabi gazetenin halini şemalini oturuşunu düzgün bir biçimde dizaynını çalışıyoruz. Doğruyu bulduğumuz an çıkacağız.
– İzlenme tamam, izleniyorsunuz, bu inkar edilemez bir şey. Pekala, siz artık kendinize muvaffakiyet kriteri olarak ne koyuyorsunuz? İzlenme mi?
Halka dokunduğunuz sürece her işte başarılı olursunuz. Somut bir şey değil bu. Benim tek gayem sokağın hislerini yansıtmak. Manipüle etmek, köpürtmek değil. Hakikaten sokağın duygusu her neyse onu vermek. Doğruyu yaparsan muvaffakiyet kaçınılmaz. Muvaffakiyete odaklanma, doğruya odaklan. Yanlışsız başarıyı getirir.
– Cafer Mahiroğlu siyasete girecek mi? Medyaya bunun için mi girdi?
Siyasete girmek için niçin medyaya sahip olayım ki?
– Kamuoyunda iki algı var; “A Haber hükümeti destekler”, “Halk TV CHP’yi destekler”
Bu algı oturtulmak isteniyor. Reytinglerle konuşmuyorlar. Şayet A Haber ve Halk TV’yi karşılaştıracaksanız bu biçimde bilimsel olarak konuşacağız. Artık bir tanesi yüzde 99 bir tanesi yüzde 1. İkisi birebir yere oturmaz. bu biçimde kimse kusura bakmasın; ‘A Haber yok, Halk TV var.’ Bunu diyebilir miyiz?
Bunu dememiz ne kadar sıhhatsiz ve adil değilse, nasıl birfazlaca insanın emeğine saygısızlıksa, tam bilakis bize de bunu söylemek saygısızlıktır; birebir emeğe saygısızlıktır. Biz bağıran kızgın öfkeli çocuklar değiliz. Biz bu ülkenin yetiştirdiği onurlu kalemi satılmamış onlarca gazetecinin yol yürüdüğü bir mecrayız.
– Pekala siz yarın CHP iktidar olduğunda TV siyaseti ile ilgili telaffuzlar var: Evet, epeyce hoş yayınlar yapıyorlar, epey muhalif takılıyorlar fakat CHP iktidar olduğunda ne olacak?
CHP iktidarı değil, iktidar değişimi diyebiliriz. CHP’li yahut AK Parti’li değiliz ki. Bunu reddediyorum. Türkiye’yiz kardeşim. Rüştümüzü şu anda ispat ettiğimizi düşünmüyorsanız, bizi iktidar değişiminde de görün.
Eğer bu yanlışlar bu hukuksuzluk ve adaletsizlikler bu ötekileştiren kendinden diğerini yok sayan, yetim hakkını çalan sistem burada da hayat buluyorsa onun da karşısında biz olacağız. Ancak bunu yapmazlarsa, çalmaz çırpmazlarsa bizim de diyecek lafımız yok.
– Ben söyleşiye hazırlanırken birkaç kişi aradı. “Cafer Mahiroğlu nasıl bu kadar mert olabiliyor” dediler.
Yaşım 50. Ne yaptım, nerede yürüdüm, hepsini bilirim. Benim hayatımdan yaşanmışlıklarım haricinde öteki bir kıssa çıkaramazlar. niye korkacağım?
niçin mert olmayalım ki biz? Ne yapıyoruz ki? Hırsızlık mı yapıyoruz kardeşim? Ülkeye ihanet mi ediyoruz? Bu ülkede kaos için mi uğraşıyoruz, ayrım mı yapıyoruz, öfke mi kusuyoruz? Doğruyu söylemek muhalefet midir?
– Güçlendiğinizde sizin mahalle sizi daha fazlaca denetim etmek ister. Biz de yaşıyoruz. Siz de yaşıyorsunuz.
Benim hiç kimselerle alakam yok. Kimsenin ne önünde ne yanında ne ardındayım. İşimiz yalnızca medya. Benimle Halk TV’yi magazinleştirmeye çalışanlar yazık eder. Halk TV marka bir kıymet. Bunun önünü kesmemek lazım. Bu toplum için bir şey yapacaksak her katmanı katacağız. Doğrular saklanamaz. Tek sesin olması bir ülkeye yararlı değil ziyanlıdır.
– Şunu söyleyeyim, sonuçta memleketler arası bir medya yönetiyoruz. Siz de bir gazete sahibisiniz. Olağan Türkiye’de bu biçimde tuzak sorular var. Ben şu biçimde bakıyorum bir haberciye bu bir emanet biz de bunu halka ulaştırmakla yükümlüyüz.
Geçenlerde olan olay beni o kadar üzdü ki, Zira kendi mahallemizden bize saldırıldı. Bir televizyonun genel yayın direktörü çıkıyor ve yayın prensiplerini açıklıyor. Bu unsurları de Halk TV aykırılığından kuruyor. bu biçimde bir akıl tutulması olabilir mi?
– Meyve veren ağaç taşlanıyorsa uygun bir şey…
Sen 1. adamını kaybetmişsin, 2. adamını kaybetmişsin. Buradan kendini sorgulaman gerekirken, yayın prensiplerini bizim mesleğimize atıfta bulunarak yapıyorsun. Bu insan bu ülkenin en çok izlenen televizyonunun başındaki adam.
– Gazetecilik erdemli bir iştir lakin gazetecilik imtiyazlı bir iş değildir. Sorumluluğu da ağırdır ancak bir tekstilciyle, fırıncıyla kıyaslamak… Bu insani bir şey değil.
Tekstil diyor… Adam senden paranı almış ve senden ayrılmış. Ne yapacaktı, bu ülke Türkiye’nin haberlerini Amerika’dan mı alacaktı kardeşim? Bu ülkenin haberleri buradan Amerika’ya gidip oradan tekrar buraya gelip halka mı sunulacaktı? Ne olacaktı?
– Bence herkes kendi oturduğu yere bakmalı. Şu ana kadar Halk TV’nin çalışma kuralları fazlaca büyük bir yer değildi. Çok hoş işler çıkardılar. Meslektaşlarım daha rahat bir yerde çalışacaklar, gazete de umarım en yakın vakitte faaliyete geçer lakin şu algıdan kurtulma talihimiz yok; “Halk TV CHP’yi destekliyor”. Etrafta en epey dillendirilen şey şu: Halk TV, CHP’ye itici bir güç oldu moral motivasyon açısından. Bu da söyleniyor, yanlış bir şey de değil. Lakin söylemiş olduğiniz üzere, herkes durduğu yere kendi ölçeğinde kendi vicdanında karar vermeli.
Biz aldığımızda ortalama 30 kişilik bir takımdık. Orası 150 metrekare bir yerdi, buraya geldik. O kadar süratli büyüdük ki…
– Muhtaçlık var ise…
İhtiyaç vardı. Biz hormonlu bir büyüme sağlamadık. Yeni yayın devri tanıtımını gördüm gelmeden, 32 isim saydım. Bunların hepsi ağır top diyebileceğimiz beşerler. Bu insanların esasen hakikaten uzaklaşması kopması mümkün değil. örneğin bizim ana haberi sunan İrfan (Değirmenci) her gün metroyla gelip gidiyor. Halkın ortasında. Ayşenur abla, İsmail, öbür İsmail keza o denli, Şirin’ler o denli…
“Beyaz Türk” değil, diyorsunuz yani.
Ben o tabirleri hiç bilmiyorum. Bu tabirleri yanlış buluyorum, ben beşerim.
– Şunun için söylemiş oldum Halk TV o denli fazlaca büyük imkanlarla gelmedi. Yeni yer için uzun vakittir arayıştaydınız bulduğunuza sevindim, zira biz şuna inanıyoruz ne kadar farklı ses olursa o kadar rekabet ortamı doğar.
Doğrular saklanamaz. Keşke bu biçimde 3-5 kanal daha olsa. Rusya’da 1 televizyon, bir radyo, bir tane de gazete vardı. Ne oldu? 50 yıl dayandı. Batıda bak epeyce seslilik kaç yıldır gidiyor. 1 sesin olması bir ülkeye yararlı değil ziyanlıdır.